不知不觉已经是冬天的第七号聊天室

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 15:48
没有爱何来传达。你先得把自己的爱倾注进去

就是這個 不是沒有愛 是愛不夠

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 15:49
22K会失真吧，现在通常44.1，高保真的都要上48

嘛 這個就是壓縮技術和樂器問題 如何做到不失真(完全無損)壓縮

婷湘

水蜜桃 发表于 2017-1-5 09:53
因为爱情……啊呸呸呸
一是图少难找，二是不能代表我的心情，三是我看着治愈 ...

嘿，不呸不呸
九成男的都用女圖

水蜜桃

七瀨黑 发表于 2017-1-5 18:01
嘛 這個就是壓縮技術和樂器問題 如何做到不失真(完全無損)壓縮

22K是直接失真啊，一个周期你才打一个点你怎么还原？
在足够的采样频率下如何做到不失真，这个就是数学问题了。

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 18:45
22K是直接失真啊，一个周期你才打一个点你怎么还原？
在足够的采样频率下如何做到不失真，这个就是数学问 ...

如果做到在失真效果下也是無損的話...XD

水蜜桃

婷湘 发表于 2017-1-5 18:44
嘿，不呸不呸
九成男的都用女圖

那你还问→_→
不过应该没达到九成

水蜜桃

七瀨黑 发表于 2017-1-5 19:15
如果做到在失真效果下也是無損的話...XD

都失真了还叫无损么- -

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 19:16
都失真了还叫无损么- -

按照你所說 CD也不叫無損?

水蜜桃

七瀨黑 发表于 2017-1-5 20:02
按照你所說 CD也不叫無損?

CD的44.1本来就是不失真的最低值

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 20:18
CD的44.1本来就是不失真的最低值

其實有損壓縮已經是一個失真現象

水蜜桃

七瀨黑 发表于 2017-1-5 21:02
其實有損壓縮已經是一個失真現象

对的，有损压缩无非就是丢掉一些影响不大的采样点，所以基本都要涉及心理学。

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 22:02
对的，有损压缩无非就是丢掉一些影响不大的采样点，所以基本都要涉及心理学。 ...

所以說 計算到有損到22k就可以 不需要44K 除非是樂器/電子音/播放器材上的需要
如果說22k會有其他失真問題 那就是計算及轉換(科技)的問題

水蜜桃

七瀨黑 发表于 2017-1-5 23:04
所以說 計算到有損到22k就可以 不需要44K 除非是樂器/電子音/播放器材上的需要
如果說22k會有其他失真問 ...

人耳最高分辨是20K，一个正弦波你至少要确定波峰和波谷，也就是两个点才能还原，所以需要40K的采样。你22K就给一个点，怎么还原？低音没问题，高音直接面目全非。

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-5 23:39
人耳最高分辨是20K，一个正弦波你至少要确定波峰和波谷，也就是两个点才能还原，所以需要40K的采样。你22 ...

你的意思是人耳範圍是20-20k 所以要用到頻寬44k來取樣
那你認為我22k(44k/2)是什麼意思==(現在有公司壓縮是用過取樣(至少60k甚至80k-90k))

而且現在科技是有不用雙倍的取樣 而且做到效果 (現時仍有誤差)
之前我學校的實驗 直接把100kHz抽樣和用濾波器把95kHz取樣的少了1%-2%左右(沒出現混疊)(忘了報告在哪==)
其實解決不了混疊 是科技不夠進步而已 理論的確要雙倍取樣 但不代表沒有其他補償方式

婷湘

水蜜桃 发表于 2017-1-5 19:15
那你还问→_→
不过应该没达到九成

在我所見可是九成九啦

水蜜桃

用更高的采样，一是因为超声波声场问题；二是大部分声音都不是正弦波，比如钢琴的奇葩波形，2点采样肯定不能还原，更别多多种声音混合后的波形了；三是你并不能保证采样点就刚好打在波峰波谷上面。
当然具体用多少采样得看你录什么。我知道有22K的标准，甚至有更低8K标准。22K如果只是录个人讲话，或者录个小提琴独奏，那是没问题的。录个管弦乐还凑合，录个交响乐就不行了。

话说你研究的是压缩啊，采样只是数据采集，理论上肯定是越高越精确的啊，要做的不就尽量记录波峰波谷吗。之后解码你只要有合适的算法把这些点用曲线连起来就好。
压缩是后期处理，后期分析的时候再把把多余的不必要的采样点去掉。你不应该研究动态采样咩？
压缩音频分两种，一种就是刚说的去掉无用采样点；另一种就是滤掉不必要的声波简化波形（然后再进行第一种操作）。

水蜜桃

婷湘 发表于 2017-1-6 09:30
在我所見可是九成九啦

诶，这么厉害？！我看到的貌似还没超过七成的样子

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-6 10:07
用更高的采样，一是因为超声波声场问题；二是大部分声音都不是正弦波，比如钢琴的奇葩波形，2点采样肯定不 ...

我已經開始不明白我們在說什麼==
BTW 如果你是說取樣作「原帶」 我是以100%準確為原則
如果你是說各音頻不相同 我只能表示...嗯...
事實上要錄一首歌 用22k(頻帶) 應該只會錄到部份琴、鼓、低音吉他、部份人聲、部份吉他聲 高音處理用濾波能解決
如果說要搞什麼交響樂、管弦樂什麼的...只能說...你要選擇A,B還是C作取樣? 如果你要全部選擇 只能用A+C的取樣來覆蓋
過取樣是希望拿到正常的兩倍再作調整  精確是視乎技術(比如剪紙 有一條邊線也能剪多了) 但混疊就100%不會發生(聲音混在一起,面目全非)

壓縮是最後的一步 如果用44.1kHz/s(MP3,CD) 的話 就現在來說是壓縮到最小
無損是用過取樣的 所以至少使用60kHz/s(最低) 如果是這樣 如何壓縮到不會失真 但不像現在的無損那麼大  這是一個問題(我電腦如果把所有歌換成無損我至少要買多兩個盤回來)

另一點就是 320Kbps 基本不損失原本音效品質 種種的問題讓我想到 如何在「0損失」壓一個「更小」的FLAC(類似是這樣解釋?)

水蜜桃

七瀨黑 发表于 2017-1-6 11:43
我已經開始不明白我們在說什麼==
BTW 如果你是說取樣作「原帶」 我是以100%準確為原則
如果你是說各音頻 ...

MP3的320k其实数据损失很大，只不过它是通过心理学把人容易忽略的声音删掉了。
无损压缩，原理上应该和rar，png这种差不多，重复片段打标签，当然具体操作起来就很难了。
我曾经想过的就是，如果能把复杂的波形拆开还原成一系列简单的各声源原始波形再打标签，应该能做到极大的压缩。

七瀨黑

水蜜桃 发表于 2017-1-6 12:04
MP3的320k其实数据损失很大，只不过它是通过心理学把人容易忽略的声音删掉了。
无损压缩，原理上应该和ra ...

如果是生理上 那320K已經是很完整壓縮 那如果再上一層 那就是要研究的事
你的想法是可行